Sooviksin pisut korda luua siin rekkameeste nn "hääletorus".
Ärge arvake, et Te teate kõike transpordist pelgalt teiste ametivendade jutu põhjal. Lihtsalt näitena: NL eksport 25k ja import 50k - ojaaaaa... !!
Valikule Teist: Euroopa sisetöö vennad saavadki 1000-1500eek/päevas - ärge Teie, kurtjad, unustage selle puhul, et nemad (sisetöö juhid) on ka pool aastat kodust eemal, ratastel. Teie aga - 18 päeva kuust kodust eemal - oi, kui kurb, et saate kordades vähem.
(Kui laeva peal päris soojaks joonud pole, peaks loogiliselt aru saama, miks 2 reisi vennad saavad niivõrd "VÄHE")
Aitan Teil pisut lohutust/selgust saada logistikute palkade osas - JAH, tõepoolest saavad logistikud 30-55k palka, kui vähegi viitsivad tööd teha - NII ONGI ! Ega Te niisama kontorite uste taga näe uhiuusi autosid.
KES TEIST VÄHEGI REHKENDADA OSKAB, VÕIB JAGADA SELLE VAHEMIKU 2 VÕI 3-GA.
Kui Sina ei oska? - siis usu edasi, et see nii on.
Tänaõhtuseks lõppsõnaks:
Kui Sina, autojuht, ei viitsi tööd teha, ei oska tööd teha, ja ei saa hakkama oma tööga, siis kurda edasi, et saad vähe palka, virise, et "niimoodi ei saa laadida", vingu, et pead tööd tegema nagu loom.
Kahjuks on reaalsus selline, et ISEGI selliste veohindade puhul ei suuda Te endale masinat osta. Kas teate miks ?
- sest Te kulutate enda aega lollustele, millest mõnda ka mainisin.
Neid, keda Teid on väheseid, töömehed - Teie ärge võtke seda kriitikana!
Kõige paremini sujub koostöö kui on kaua tuttavad olnud nii autojuht kui ka logistik. Logistik peab suurema eeltöö ära tegema ja autojuht ainult toetab kohapeal olles. Kindal tretil sujub selline koostöö ALATI!
On ka küllalt vastupidiseid näiteid kui satub tretile mingi vana mölapidamatuse all kannatav põhulõug, kes iga 5-e minuti pärast helistab, et: "kuule, mida nüüd ja kuhu nüüd?"
Jah, eksivad ka logistikud. Palju oleneb asukohamaa kultuurist ja selleks,et asi sujuks ongi olemas HEA ja KOGENUD autojuht, kes püüab möödalaskmised ära parandada.
Rõhutan veelkord: edukas koostöö on alati kahepoolne!
Selline spetsalits ja nimetab ennast REKKAMEHEKS? Nii kogenud juht/logistik peaks teadma mida tähendab Soomekeelest tulnud sõna Rekka ja rekkajuht.
Mina isiklikult ei saanud selle postituse Pointist hästi aru, kas tegu on kõrbenud logisiku, firmajuhiga või kõrbenud autojuhiga.
Veoautojuhid teevad üldiselt tööd ja ei ole aega passida kuskil Auto24 foorumis ja oma tarkusi "lollidele" jagada.
Kui väheke asja analüüsida , siis tundub siin tegu olevat , kas pees firmaomanikuga või põhja minekul olevaga . Aga ikka edu kõigile , ka mõtetutele MEESTELE !!!!!!!!!!!! NAGU TEEMAALGATAJA .
firmaomanikud ongi kõik p...sse kukkunud. kui poleks autojuhte, siis poleks firmaomanikel midagi teha. autojuhid toovad alati kastanid tulest välja. tänu autojuhtidele on maailm selline nagu ta täna on. ilma autojuhtideta elaksime ikka kiviajas.
logistikute palga süsteemi ei tea, aga pole ma veel nende suppide lürpimisest palgalisa saanud. olgu see autojuhi palk km voi päevas, ikkagi on iga supp lisatöö voi kellegi tegemata töö.
praegu tuleb meelde ainult 2 juhust kui mulle on öeldud tänusõnu probleemide lahendamise eest voi koorma oigeaegse kohale toimetamise eest. ja seda koike 19 aastase pideva selle töö staazi juures.
Loen -ja selline tuttav tunne tuleb nagu oleks ise ka veel sellel rattal .Ülemused sõimavad autojuhte ,autojuhid ülemusi .Ise sai see jama juba mõned aastad tagasi ära lõpetatud .Tegin perefirma .Ise pojaga sõidame ,mini on logistik ja abikaasa ajab paberi värki .Kui midagi s.....i läheb oleme ise süüdi ja süüdistada peale iseenda pole kedagi .
tegid siis nagu oma peakeses avastuse ja panid üles? tubli. kahjuks ongi see tänane elu ja kõigile asjatajatele ammu selge. samuti teade et said tööd lombikese taga - mida nüüd küll teha? töötan ka juba aastaid mujal, kahjuks. sooviks väga elada ja töötada eestimaal aga kui välja ei vea pole miskit teha. patriotismi leivale ei määri ja perele selga ei pane. aga kui sul mõni asisem idee või mõte tuleb, millest võib olla tänases raskevõitu seisus kellelegi abi oleks, siis anna tulla.
to: pisutkoike, eelmistele, r...,
kas seal lombi taga on tööd vähe või on igav? teen teema ja siis torgin ja upitan oma pisikest ego siin? mida kitsam ja väiksem on inimese maailm seda suuremaks ta ennast seal mõtleb. kaalu seda pisut kui suudad ehk siis PROOVI UUESTI.(klaviatuuri mitte ette võtta).
to: pisutkoike, eelmistele, r...,
kas seal lombi taga on tööd vähe või on igav? teen teema ja siis torgin ja upitan oma pisikest ego siin? mida kitsam ja väiksem on inimese maailm seda suuremaks ta ennast seal mõtleb. kaalu seda pisut kui suudad ehk siis PROOVI UUESTI.(klaviatuuri mitte ette võtta).
to:pisutühte . Minul jääb küll selline mulje ,et sa ise oledki teema algataja ja nüüd teiste ullikestega taote kõik mutta kes noka lahti teeb . See-ojaaaaa..!! on kole kahtlaselt juba sarnane?
to: ???. pole ma kunagi nii madalalaubaline olnud kui teemaalgataja. teema teemaks, igaüks võib ju midagi endast ja oma võimete kohaselt välja pursata, aga hiljem " tarka panna" nagu siin keegi mainis, teiste nimede alt - see näitab kindlasti mingit taset ülakorrusel. palju edu kõigile ja huvitavaid mõttevahetusi foorumisse.
küsin nõu,pole enam 4-5 aastat väljas käinud,mis oleks norm palk,pakuti mulle skandnaavia tööd 700 eek ette päev,kas see on norm palk,töö ei pidand väga tihe olema ja siis veel,kas teil on caskokindlustused enda nimepeale vormistatud ,imelik tundus mulle selline asi.
Kasko oma nimel pole hullu, kuid kui tavakindlustus oma nimel ( eeldab et oled passis vastutav kasutaja) on hullem variant. Kui keegi teine juht teeb avarii, siis sinu kindlustusmakse tõuseb ka enda isiklikul autol.
kulla mees, tee omale selgeks kindlustuse reeglid, millal tõuseb, kas tõuseb ja kuidas tõuseb? riskigrupp muidugi.
aga, kasko juhi nimel? firma hoiab raha kokku. ei tee sõidukile kaskot. kuid juht vastutab täie saba ja karvadega tema kätte usaldatud sõiduvahendi eest. ise tead, kas teed kasko, või purukssõitmise korral vastutad nt. oma eluasemega. ja mingi 700 eegu eest päevas sellist vastutust endale võtta? unistagu edasi. sellisest firmast jookse nii kaugele kui võimalik. vabalt võib juhtuda, et lööb teepeal rehvi puruks ja vaata ise kuidas sellega saab. osta oma palga eest veel uus rehv ka alla. jookse, ütlen ma sulle, jookse.
aastat kolm tagasi olime vilniuses fibo koormaga ehitusobjektil, ja saime seal ühe leedukaga jutule. oli ise firma omanik ja sõitis. ja see siis rääkis seda eluolu seal. kui firmana tahad tööd teha, siis tuleb ainult maksta. pidevalt pead kellelegi klotsi välja käima. rääkis, et lähed tööd küsima, öeldakse, et pole tööd, pole. annad sefile raha pihku, järgmine päev on telefoni kõne, roman, tööd on, ja väga palju tööd on. ja polnud mingid sandikopikad. said ikka korraliku tasu, aga miskit läks sefile tagasi. seda summat ta ei öelnud, kui palju ta maksma pidi, aga veohinnad olid väga soliidsed. samas rääkis, et väga palju on autojuhtidele tööpakkumisi, euroopasse, päris soliidse töötasuga, uued autod, jne., aga konks, kirjuta oma elamine nii kauaks nende nimele või notariaalselt tagatiseks. tundub, et eestisse hakkab sama asi imbuma. seega ütlen sulle veel kord, jookse, ise60, jookse.
looder23, mainiks siinkohal, et afaik pole ühelgi mustal ja muudes värvides scanial, mis teinekord jüri ringi kõrval pesitsevad, samuti kaskot. see eluaseme firma nimele kirjutamine pole tingitud küll mingist õnnetusest, vaid ikka sellest, kui maikal peale asunikku sõiduhimu olla ei lase ja pärast juppe labidaga kokku ajama peab
tervitusi kodumaalt. eila õdagu ollagi yks Paldiski laevale suunduv Jyri ringi DSV haakega Scania Keilas kinni peetud. Superjuht koju - mis sa purjus inimesega muud ikka peale hakkad.
see sinu nimetatud firma on nii suur kolhoos, et tema muidugi saab ilma kaskota hakkama, aga kui palju on selliseid kolhoose? ära võta kõike mingi kolhoosi järgi. enamus on siiski keskmised või väikefirmad.
looder23, sa nüüd kütsid mõttest mööda, point selles, et kui midagi juhtub, plekib sohver saba ja sarvedega, mitte, et leivaisa midagi oma kuludesse kannab.
Kindlasti on heade palkadega logistikuid ka, aga enamjaolt saab palga numbrite kohta infot cv keskusest, ja sellised utoopilised veohinnad mis esimene postitaja välja tõi on võimatud, isegi korjekoormatega. Tõsi ta on et veohinnad peaks veel tõusma, vaadates olukorda mis toimub õues, liikumine aeglustatud ja ootamatuid kulutusi talvel palju, kütusekulud laes.
Sest pole normaalne,et omadega väljatulemsieks sõidavad mõningad mehed mitme kettaga või hoopis kes teab kuidas. Õige hinnataseme juures pole vaja nii juhil kui ka firmal trikitada. Firma tasub ausalt makse , ja ei sunni juhte utoopiliselt käituma.
Vahepeal oli ülds eolukord ,et elama jääda sõitsid kõik miinusega mõnda aega, samas ekspediitor pani ikka oma kasumi taskusse, isegi kui hinnad tõusid kiskus ekspediitor viimase vedaja taskust.
Küll nähtud valesse postkasti või faxi saadetud veolepinguid, kus vedajale maksti mitu korda pisem summa ja väideti et miinumum 45 päeva tähtaeg, endal oli mägitud aga makseaeg 7 päeva. Ekspediitor kukkus tellijale kisama ,et miks rahad laekumata, samas ise olid nad jätnud arve ja veolehed esitamata.
Meie valime hetkel vaid sõbralikke ja hästi suhtuvaid ekspediitoreid, makseajad normaalsed ja tasumine korrektne. Täites neid tingimusi on ekspediitor ka austuse ära teeninud, on ka neid kes vajavad lojaalseid vedajaid, ise vedajatesse suhtudes kui koera. Kes oma raha küsides on uhke,ülbe ja ennasttäis. Määrad makseaja siis ka täida seda, probleemide tekkides saab sõbralikult vastata, nähvates hävitad enda maine.
Autojuhtide töö on küll raske, aga konti ei murra ja selliste haridustasemetega te saaksite olla ehitajad ja tõstukijuhid, ning selliseid palganumbreid mis transpordis ta ei pruugi saada. Arvan ,et juhtide nõudmised on pisut üle paisutatud, asi on veidi paigast ära kui tööline sõidab jeebiga ja ülemus vana opeliga. Tulge mõistusele . Jutud mis teepeal on on alati veidi liialdatud, kes ikka ütleb et ma saan kehvat palka.
Edukat lumist talve ja vastupidamist neil lumistel libedatel teedel kõigile juhtidele.
vupadkile:tõmmatigi sind purki, kui p ja t tähega roppusi ei laota siis kõik ok või?logistiku postituse läbiv joon on : teised on pätid ainult mina olen korralik.loe lõike kus ekspediitorid(ikka teised)kohtleva vedajaid nagu koeri ja toppides raha oma tasku sealjuures suruvad vedajat töötama miinusega ja takkaotsa venitavad ülekannetega . ka on tegelane veendund et autjuhtide haridustase on olematu. kas ikka tundub ok jutuna? logistik111 le:kas sina tegid raskel ajal oma vahendustasu vedajaga pooleks,et vedaja ei peaks miinusega vedama?või tegid ikkagi nagu kõik teised? pane oma ametlikud nimed kirja ja tõde selgubki, kas kiidetakse taevasse või sõimatakse põrgusse. jääme huviga ootama.
logistik111 (registreerimata),
"ei murra me töö konti jah, ISTUME JU PÄEVAD LÄBI AKNA ALL JA VAHIME ÕUE, vahelduseks veame ka logistiku 17 meetrit 13,6-ks."
tervitus kõigile kes omao leivaraha teenivad nagu reinosson ilusti ütles päevläbi akna all istumisega ja välja vahtimisega.
palve slline:äki kellegil on varukast võtta mõni venemaa viide meie auto 24ga sarnasele saidile( huvitab ; rasketehnika hinnad ,vene veokameeste
foorum)
tänud. kiiret kojujõumist kõigile kes veel teel.
alguses oli jutt üsna normaalne aga lõpp läks väga inetuks. kas sa ****ratas arvad tõsimeeli et autojuhid on hariduseta inimesed kõik? selle peale ütleks et mine arene kõigepealt ise ja siis tule sõimama! sa kuradi värd vist ei kujuta absaluudselt ette milline on tegelik juhi töö. enamjaolt on see logistikute kokkukeeratud **** likvideerimine! sinusugune logistik on poola jopakolladega ühel tasemel :)
Nagu arvata oli, ei ole siin teemas jällegi midagi uut - kõigis maailma hädades on alati süüdi logistik ja kõik teised peale iseenda.
Kuna töötan ise ka logistikuna ning väga suure osa igapäevasest tööst moodustab korjekoormatega opereerimine, siis olen ka nende pikkade aastate jooksul ikka väga palju autojuhtide "jonnimist" kuulnud, kuid mis siin salata, eks ikka nendeks "jonnijateks" on enam-vähem samad näod.
Kaugsõiduautojuhi töö on väga raske töö, selles pole absoluutselt mitte mingit kahtlust ning mina respekteerin täiel määral neid autojuhte, kes teevad seda tööd pühendumusega ning kel endiselt jaksu jätkub. Need indiviidid, kes väidavad, et see töö on meelakkumine, proovigu ise lumetormis 24t koormaga mägedes üles-alla-vasakule-paremale manööverdada, Saksa politseiga vaielda (kelle jaoks eestlane on ikka tavaline rumal Ida-Euroopane, kellel pole kunagi õigus), tulla toime jooksvalt erinevate veduki/haake tehniliste tõrgetega, laadida käsitsi raskeid kaste, keelebarjäärid laadimistel jne. Neid nüansse võikski jääda loetlema.
Milleni ma tahtsin kogu selle jutuga aga jõuda, on see, et tõhusalt hakkab see töö toimima alles siis, kui autojuhi ning logistiku vahel toimub efektiivne infovahetus, eriti kui räägime korjetööst. Autojuht peaks aru saama, et logistik piltlikult ju vahendab ainult infot, mis on paberil/meilis ning tal lihtsalt ei ole alati võimalik süveneda kõikidesse nüanssidesse, olgu selle taga siis ajapuudus, kolmanda osapoole poolt tekitatud infosulg või mis iganes. Logistik ei näe seda, milline ja kui kitsas tänav viib laoni ning kas lao esine on lumesahaga lahti lükatud, logistik ei tea alati seda, et isegi kui kunde tellis ja kinnitas 4m kaupa, vedeleb hollandlase laos kuubikaup, mis võtab hoopis 6m ruumi, logistik ei tea alati planeerida laadimispäevi, kuna autojuht unustas mainida, et peab hakkama kolmapäeval 45h pausi tegema jne. Katsugem ikka aru saada, et sujuva töö tagab igati toimiv operatiivne infovahetus, mitte tagantjärgi targutamine ja üksteise sõimamine, kui neljandas laadimises selgub, et kuna teises laos tuli kaupa rohkem, ei mahu 4 alust peale (see näide käis siis reinossoni posti kohta, kus veetakse 17m 13,6ks).
Ja neile autojuhtidele, kes peavad logistikute tööd toolil lösutamiseks ja palgapäeva ootamiseks, võin kinnitada, et tegemist on siiski väga stressirohke ning närvilise tööga. Ja kui te ei usu, siis võite järgmine kord ise suurte tootmisfirmade bossidele selgitada, kuidas nende tehase tootmisliinid jäävad nüüd kolmeks päevaks seisma, kuna auto jääb erinevatel põhjustel 3 päeva hiljaks.
Jõudu ja jaksu kõigile, kes on veel avatud mõistlikuks aruteluks!
Tore näha, et keegi oskab argumenteerida arukalt ja neutraalselt, ilma kedagi solvamata.
Üks kõik, mis tööd tehes on alati meeskonnas vingujaid ja targutajaid, kes on vingumises ja targutamises osavamad kui oma põhitöös.
eelmisele (registreerimata)
Re: Pöördumine autojuhtide poole
küll on hea, et autojuhid olemas on. muidu jätaks ju maakera pöörlemise järgi ja elu jääks seisma.
Ja seda oli aastat 5-6 aastat tagasi itaalias ilusti näha kuidas näiteks Roomas poeletid kahe päevaga tühjaks jäid, kui rekkajuhid streikisid.
Sattusin ise sel hetkel rooma.
Tore, kui sellised logistikud on. Eesti logistikute põhiviga ongi, et ei suhelda autojuhiga. Logistik on inimene, aga autojuht on ka inimene ja suhtlema peab. Ei ole kursis, kas logistikute õpetamisel on psühholoogia tunnid ka? See on minu arvates tähtis teema. Aga igaühel oma nägemus ja see on minu isiklik arvamus. Häid jõule ja ilusat aastavahetust!
kas oled samasugune suhtleja logistik, kui ütled et sõidetud 780km ja 9.55h vastatakse et peab edasi tulema ja tegema nagu logistik ütleb, sest atutojuht on loll ja ei jaga matsu? niipalju suhtlemisest, aga tegijatele edu
ilmselt ei ei lähe minu küsimused siia teemasse, aga ei oska kuskilt mujalt küsida ka, seega loodan mõistvat suhtumist ja abistavaid vastuseid :-)
Küsimused on seoses kursuseprojekti tegemisega.
1) Kas on väga vale, kui panen sadulveoki veeremiga 6x2 kokku 3sillalise poolhaagisega? Või peaks siiski valima veoki veeremiga 4x2...
2) Kui kaua kestavad keskmiselt hooldus- ja remonditööd kui auto on läbinud nt 10 000km, 30 000km, 60 000km ?
1) ei ole väga vale, kuna eestis on lubatud täismass 44t 3 sillaga sadula ja 3 sillaga haagise puhul. 3 sillaga vedurist on kasu, kui kõik reisi jooksul läbitavad riigid lubavad 3+3 sillavalemi puhul suuremat täismassi, kui 2+3 sillavalemi puhul või juhul, kui on tegemist korjetööga ning haagise etteotsa tulev osakoorem tekitaks 4x2 sadulal veosilla ülekaalu, isegi, kui kogumass ei ületa 40t. kui pole tegu ei 44t täismassiga ega korjetööga, tuleks eelistada 4x2 sadulat, tänu madalamale ostuhinnale, kaalule, ekspluatatsioonikuludele, suurematele kütusepaakidele ning võimalikule autorongi ülepikkusele 6x2 sadula puhul.
2) scania 30tkm hooldus kestab ca 30min ning 60tkm ca 3h. 120tkm ning 240tkm omad võivad kuni 8h olla.
Tervist. Mulle on siin foorumis päris palju jäänud silma enam-vähem sellise sisuga kommentaare:"Veoautojuhid teevad üldiselt tööd ja ei ole aega passida kuskil Auto24 foorumis ja oma tarkusi "lollidele" jagada."
Minu küsimus oleks selline, et kas õige veoautojuht on siis see nn old school autojuht, kes nigu jalad lahti saab, kohe viina haarab ja ennast täis kaanib ning pornokaid vahtima hakkab või kusagilt parklast **** kuuti veab? Mees, kes oma vaba aega, kas siis 24, 45 või 11h, internetis veedab ja mõne sõna foorumisse poetab polegi mingi autojuht. Väga huvitav lähenemine. Enamusel meestest on autos ju arvuti ja paljudel ka mingi netipulk. Või siis tõesti tehakse 24/7 ainult tööd?
....täidsa nõus. tänapäeval on väga paljudel autojuhtidel arvutid autos ja netiühendus olemas. pauside ajal tegevuse leidmine pole probleem ja ei pea üldse viina jooma (kui muidugi tööst just ilma ei taha jääda)
To logistikatudeng: omast kogemusest võin öelda, et vähemalt Skandinaavia-liinil liikudes- igal juhul 6x2 auto vedama. Jah, tehasest tulnuna on neil tõesti väikesed paagid, minul hetkel 2 paaki kokku 550l, autoks Scania R420. Samas on võimalik natuke ümber ehitades sinna mahutada ka suuremaid paake, kui õhupaagid viia küljelt raami vahele, akud raami tahaotsa (uutel autodel on päris mitme tootja puhul see variant olemas- tõsi,see ei ole vbl parim variant, kuid ruumi säästab siiski raami küljel). Ja veel- vähemalt Skandinaavia ( ja ka Eesti) seisukohalt ei tasu unustada ka 6x2 auto TUNDUVALT paremat läbivust lume ja libedaga, erinevalt 4x2 autost, mida talvel pidevalt kuskil siplemas näeb.
Samuti veel see, et ntx 30t koormaga, kui see on ühtlaselt kogu käru pikkuses, ei ole põhjust karta, et ükski telg kogu komplektist lõhki läheks. Omal on olnud 30t koormad pidevalt, ka 32-34 ei ole teab mis haruldus, jutt poolhaakes siis. Selliste koormate puhul peaks muidugi mootor kabiini all ka suurem olema...
6x2 auto on tunduvalt parema läbitavusega ainult juhul, kui haagise eesotsas olev koorem on piisavalt raske ning abisild üles tõstetakse. kerge koormaga või tühjalt pole 6x2 valemil 4x2 ees mingit eelist, vastupidi, tänu lühemale teljevahele sipleb ta hanges enne sama sillakaaluga 4x2 vedurit. see paakide ümberehitamise jutt on jällegi kallis lõbu, üldiselt kergete koormate puhul pole 6x2st mingit kasu.
Siinkohal vaidlen küll prof.sammaljalale vastu- 6x2 liigub ka tühjalt ülestõstetud abisillaga TUNDUVALT paremini kui 4x2. Koorma kaalust rääkides- piisab paarist tonnist haake eesotsas, kui 6x2 veosilla kaal on juba 10t alla. Eelmise talvel (ja ka juba sel talvel) ei ole mul sõltumata koormast ega lume paksusest vajadust difrilukku kasutada veel olnud, samas kui 4x2 mehi kuulates nad vähemalt tühjalt muud ei teegi kui siplevad kusagil libedal.
Ja teine väga hea näide on minu meelest see, et Skandinaavias, eriti Norras 4x2 autosid sõitmas põmst ei näe, vähemalt need, mis Euroopas ei käi.
Kasu on 6x2 autodel eelkõige seetõttu, et sadul asub tavaliselt veosilla keskel, kui isegi mitte tiba tagapool, seega võite ise rehkendada, kuidas see veosilla kaalule mõjub, eriti kui süsteem on ringi tehtud selliselt, et abisild tõuseb igasuguse koormaga, kuigi üsna tõhus on ka abisilla patjade tühjakslaskmine- ka läbi selle on võimalik veosillale 20t koormust saada, samas kui 4x2 autol ei ole mitte midagi võimalik teha.
Ja üks asi veel- ka Rootsi veoautode ja transpordialase ajakirja Trailer Magazine'i juhtkirjas kirjutati, et libeda ajaga on Skandinaavias üsna suur probleem nö. Eurokomplektid-4x2 auto+ 3-teljeline haagis, kuna nende läbivus ja liikumisvõime libeda ja lumega ei ole ligilähedanegi 6x2 autodele.
Lisaks oma kogemusest paar nädalat tagasi võin öelda, et seal, kus venelased oma tavarekkaga kinnitallatud lumel igasugu imevigureid tegid, et liikuma pääseda (lõpuks ei aidanud neil muu, kui tui traktor ja puistas graniidikildu teele), ei olnud mul tõesti vaja tühja autoga muud teha, kui sild üles tõsta ja minek! Jutt käib muidugi siinkohal 6x2 (tõstetav abisild on veosilla taga), mitte 6x2/4 autodest (tõstetav sild asub veosilla ees, nö. Taani variant).
Ja mis puutub teljevahesse, siis sadulautodel on teljevahe võimalik tellida ka erinev, Scanni puhul on levinuim muidugi 2.9m.
Miks ma seda räägin- Euroopas ma ei käi, ainult Skandinaavias, seega päris eilane pole- samuti on minu jaoks täiesti välistatud see variant, et seda tööd teha 4x2 autoga.
ma võin siinkohal tunnistada küll, et 6x2 autoga ei ole ma väga palju sõitnud, et ei pretendeerigi absoluutsele tõele, kuid mismoodi on tühi 6x2 auto, veosild ütleme 4t, parema pidamisega, kui tühi 4x2 auto, veosillakaaluga 4t? Ma kipun arvama, et füüsikaseadused ei kipu sellest ülestõstetud abisillast palju välja tegema. Rohkem on tegu talvekummidega, mida paljud 4x2 autod johtuvalt vähestest talveilmadest ja/või kitsidusest alla panema ei kipu. näitena kogu poola vabariik kasvõi ja need eelpoolmainitud venelased. tegelikult on ka ketid leiutatud, kui tõesti jamaks läheb. miskipärast on norras ka kolmesillalistel ketid kohustuslikud
võibolla ei näegi skandinaavias palju 4x2 sadulaid, kuna seal on 6x2 skeemiga lubatud üle 40t täismass? veosilla ülekoormamisest rääkisin ma ise ka, loomulikult on 15t veosillaga liikumine probleemivaba.
Teen sulle ettepaneku selles, et mul on õigus, ise veenduda- et asjal tõesti jumet oleks, peaks tegu olema jääga kaetud teepinnaga, võta 4x2 auto ja 6x2 auto ja vaata, kuidas kasvõi kohaltminekuga on :)
Tühja 6x2 autoga, kui haage järgi, on veosild mälu sinna 6t kanti, muuseas.
Norras kettide kohustuslikkus tuleneb reaalsest vajadusest- kui tee on ikka puhas jää, siis ei olene tegelt veoskeemist suurt midagi.
Ja mis puutub Skandinaaviasse, siis jah, tõesti, eks üks põhjus on 6x2 auto suurem kandevõime, teisalt aga (olen norrakatega ka piisavalt neil teemadel vestelnud) just seesama eelpoolmainitud parem liikumisvõime.
Isegi sellest nö. Taani variandist, millest eespool rääkisin, ei arva norrakas suurt midagi ja ega seda suurt näe ka.
Samas olen seda meelt, et Norra on üks selline maa, kus peab olema hea tehnika ning eks nad on praeguse tehnikani, praeguses kontekstis 6x2 autodeni jõudnud pikaajalise katsetamise tulemusena ning ka mina ei kahtle 6x2 paremuses absoluutselt, eriti lume ja libedaga.
Ei ole mul ses suhtes vahet, kas lõpetan päeva sellega, et tõmban suvalises lumehanges kässari peale, ilma, et ma rehvide jahtudes kohta muudan peale 10-15 minutilist seismist või on rehvide all kinnitallatud lumi, ei ole veel kordagi olnud mingit hirmu, et ma minema ei saa.
Ja nagu ma ütlesin- kui sa mind ei usu, siis pane 4x2 ja 6x2 auto kõrvuti ja katseta, või siis vestle rohkem juhtidega, kes Norrat vallutavad- Eesti firmadest on 3-teljelised autod ainult sellistel firmadel.
ei ole 3-teljelised sadulad ainult norrat sõitvatel firmadel, aga ok, kui on kõrvuti kiilaka peal 2t koormaga 4x2 auto, veosild kuus tonni ja tühi 6x2 sadul, veosild kuus tonni, mõlemal veosillal samad rehvid siis mis ime läbi see 6x2 siis TUNDUVALT parema pidamisega on?
Kui nüüd nende kahe auto sadula asukohta veosilla suhtes vaadata, siis 4x2 sadul on veosilla ees, 6x2 autol aga veidi veosillast isegi tagapool. Kui nüüd abisild üles tõsta, ei kandu raskus mitte esi-, vaid just nimelt veosillale.
Kui tuua näiteks 2t koorem haake eesotsas 4x2 puhul ja 6x2 auto puhul ülestõstetud abisillaga, siis loogiline on see, et 4x2 autol võib sel juhul veosild olla 6t, 6x2 auto puhul on sellise variandi puhul sinna 8t kanti, seega variant, et mõlemal autol sama koorma puhul sama teljekoormus on välistatud. Ja seda just sellel põhjusel, millest enne rääkisin- sadula asukoht veosilla suhtes. Pidamine tekibki sellest, et 6x2 auto puhul tekitab selle haardumise nö. jõuõlg.
PS. Ei tasu arvata, et ma kusagilt kuuldud juttude põhjal seda räägin. kõik omal nahal kogetud.
Ja nagu enne ütlesin- kui ei usu, on alati võimalus seda ise katsetada, kusjuures isegi kehvemate rehvidega on 6x2 autol eelis.
ma ei ole vaielnudki vastu asjaolule, et kolmesillalisel on sadula asukoht parem, kuid kuna jutt käib selle kahe tonni ümber, mis tühjal 6x2 autol veosillal rohkem, kui tühjal 4x2 autol, siis kordaks küsimust, millele ma vastust ei saanud: kui on kõrvuti kiilaka peal 2t koormaga 4x2 auto, veosild kuus tonni ja tühi 6x2 sadul, veosild kuus tonni, mõlemal veosillal samad rehvid siis mis ime läbi see 6x2 siis TUNDUVALT parema pidamisega on?
pidamine tekib jõuõlast? äh? lisaraskus veosillale tekib jõuõlast, haardumine sõltub siiski vast rehvidest ja veosilla massist, kui veosilla raskus (ei mängi rolli, kuidas ta sinna tekib) ja rehvid on samad, millest tekib väidetav eelis?
Jaaah, vbl sain su küsimusest valesti aru- kui mõlemal on veosillal 6t, eks siis liiguvad tõesti mõlemad, tühja autoga aga liigub enne 6x2. Aga OK, las see jutt nüüd jääb, loodetavasti sai mõnele asi selgemaks tehtud, kes asja vastu huvi on tundnud :)
Igatahes HEAD VANA-AASTALÕPPU kõigile kolleegidele, tuttavatele ja semudele, kes seda tööd teevad :)
loen ja naeran.
Sa oled nagu rikkis grammofoniplaat.
Inimene selgitab sulle puust ja punaseks ja sina alustad jälle küsimusega, et aga miks ikkagi? Ei suuda tunnistada, et oled oma teoreetilise jutuga võssa pannud.
Kuskil seltskonnas pead rahulikke inimesi valima, muidu lüüakse lihtsalt nahad kinni!
no tore, et sa teistele ka uudist räägid, poleks arvanudki
üldiselt käib siin siiski teema kolmesillalise lisaeelisest kahesillalise ees...ning sinu lause, et 6x2 kasutatakse kaalujaotuse pärast, tähendabki seda, et 6x2 saad sa jaotada kaalu paremini libedal tõusul vedavale sillale, mis võrdub pidamisega
eks sa mine proovi ronida oma 4x2 norra jäistel tõusudel, milleks muidu kasutatakse seal 6x2 ning viimast tõstetavat silda, mitte 6x2 tõusva kesktelikuga?
väheaustatud anonüümne tatiprits! kena, et said oma tühjast elust jälle aega, et kusepudel aknast visata ning klaviatuurile tuld anda. kui sa mu küsimustest aru ei saa, äkki on viga sinus?
nahad kinni, irw, said ükskord poolaka käest kolakat ning ainukeseks valupeletuseks internetis endale ette kujutada? :D
head uut ja tõega seekord sammal paned sa veidi puusse..6X2 on vaieldamatult parem libedates oludes..nii tyhjalt kui koormatuna, sest tänu sellele nn jõuõlale tekib ikkagi oluliselt suurem koormus veosillale. Ja eriti oluline on see veel tyhjalt sõites, sest koormusega pole 4X2 koos kettidega ka väga hull variant aga tyhjalt võivad sul need lamellid ja ketid jms asi kõik olla aga kui tee on klaas ja ees tõsisem tõus siis on ikkagi konksuga kallis mees tulemas. Kõikse parem on veel kui saab haagise kaks esimest silda ka jõuga yles tõsta siis yldiselt on minek igalpool, kus vähegi lubatud sõita. Haagise sildade yles tõstetavaks ehitamine ei nõua just ka erilisi väljaminekuid. Niiet sammal sorry..muidu ma siin täiega olen sinu poolt nendes sõnasõdades aga seekord jah enda kogemused ytlevad teist niiet no hard feelings:)
räägi oma juttu , mitte ära räägi sambla teemat ümber . ja pole ise väga kindel kas sinu tõde on ülim , kuna olen ka ise igasugu autosi roolinud pikemat aega. nii , et kui on midagi kirjutada siis ikka enda eest ....... sambla võiks rahule jätta !
siin oli juttu ,et 6x2 on sadul veotelje peal või isegi taga pool-siit ka küsimus,et kuidas selle auto juhitavus on kui esitelg praktiliselt koormust ei saa? Kas see pööramise ajal otse ei taha minna ?
endal sama mõte jooksis peast läbi mis 500-sel mazil. endal kogemusi 4x2-ga ja 6x2/4-ga. abisild küll ei keera, aga tõuseb igasuguse koorma ja kiirusega üles. libedal tõsta ainult sild üles või lasen "ujuvasse" (sild jääb maha, aga padjad laseb tühjaks). kui vaja 36 tonnise koormaga pehmemale pinnasele hullama minna siis lisaks tõstan veosilla patjadega auto tagumiku kõrgemale ja roomab vägagi edukalt. samas mõtlen, et 6x2-ga sild üleval kergitab juhtsilla kergemaks ja nii kipub ju igasugune juhitavus kaduma. 6x2/4-l läheb juhtsild raskemaks ja juhitavus aina paraneb. võta sa nüüd kinni kumba pidi see parem on.
Kellel raskeveokite maailmas rohkem kogemusi need teavad ,et tehnika peab vastama tehtavale tööle. Norras sadul veokid 6X2 tõstavad silla üles ja ronivad trolli(norraka) poolt valitud rada pidi üles. Vajadusel tõstetakse haake esimene sild ülesse ,et saada veel raskust juurde. See tõttu kasutavad paljud juhtsillal naelutatud rehve, et otse minemist vähendada.
jep..see viimane on nyyd adekvaatne jutt..kuna mul on suures enamuses kerged koormad siis juhid ei kurda kyll mingit juhitavuse kadu kui sild yleval..yhekorra olen näinud kui esirattad maast lahti ka..seda aastaid tagasi kui oma esimese boggyga proovisin maakera liigutada...ca 40 tonni oli peal ja kui juht kogemata järsku siduri päästis niiet sild yleval siis kerkisid ka esirattad..aga no selline asi siiski erand...ja naelutatud esirehvid on kyll head nagu räägitakse aga ise pole veel kordagi kasutanud...siiamaani veel lamellidega läbi ajanud
